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邵志豪
1949-2019

礎(chǔ)

發(fā)

本期嘉賓
與新中國同行——基礎(chǔ)教育發(fā)展之路
基礎(chǔ)教育發(fā)展之路
邵志豪
東北師范大學(xué)附屬中學(xué)校長
SHAOZHIHAO
東北師范大學(xué)附屬中學(xué)校長 邵志豪
邵志豪,男,1974年6月生,浙江寧波人,教育學(xué)博士,清華大學(xué)博士后,正高級教師,省級學(xué)科帶頭人,東北師大博士生導(dǎo)師,現(xiàn)任東北師范大學(xué)附屬中學(xué)校長,十三屆全國人會代表。國家教師教育咨詢專家委員會委員、中國教育學(xué)會高中教育專業(yè)委員會常務(wù)理事、吉林省教育學(xué)會副會長、吉林省督學(xué)、吉林省享受省政府津貼專家,長春市青年聯(lián)合會副主席。

本期嘉賓

主持人

CHENZHIWEN
陳志文 中國教育在線總編輯
陳志文,中國教育在線總編輯,中國教育發(fā)展戰(zhàn)略學(xué)會人才分會秘書長。

基礎(chǔ)教育要扎根基礎(chǔ),追尋教育的本源

中國教育在線
+ 關(guān)注

教師要做教育家,不要當(dāng)教書匠

陳志文

2017年,您就任東北師范大學(xué)附屬中學(xué)校長,應(yīng)該是建校70年以來最年輕的一位校長。關(guān)于東北師大附中,您認為最突出的特質(zhì)是什么?

邵志豪

東北師大附中創(chuàng)建于1950年,隸屬于教育部直屬高?!獤|北師范大學(xué)。在當(dāng)年附中成立大會上,東北師大的領(lǐng)導(dǎo)就提出要辦成一所實驗性、研究型的中學(xué),這是我們學(xué)校最突出的特質(zhì)和基因,定位很高,70年來不曾改變。

實驗性是指,要在第一時間對教育理論的研究成果進行實驗,把東北師大附中打造成基礎(chǔ)教育改革的實驗基地。研究型是指,要用課堂教學(xué)中研究出的規(guī)律、原理,來指導(dǎo)基礎(chǔ)教育實踐。

2017年,在實驗性和研究型的基礎(chǔ)上,學(xué)校提出建設(shè)學(xué)術(shù)型中學(xué)。這其實是對實驗性、研究型辦學(xué)特色的傳承和凝煉。

陳志文

東北師大附中作為師范教育的實驗基地,一向非常重視教師的培育,首任校長陳元暉先生就曾提出“附中教師要做教育家,不要當(dāng)教書匠”的理念。

近些年,在中小學(xué)的教師招聘中出現(xiàn)了一種現(xiàn)象,一些中學(xué)高薪聘請諸如清華、北大等知名高校的畢業(yè)生到學(xué)校擔(dān)任教師。對此,您怎么看?東北師大附中在招聘教師時,是否存在這樣的情況?

邵志豪

東北師大附中最近招聘老師的數(shù)量不算多,新招聘的老師都是知名高校的畢業(yè)生,大多是師范大學(xué)畢業(yè)生,也有綜合性大學(xué)的畢業(yè)生。我們的態(tài)度是積極歡迎。

第一,我覺得不斷發(fā)展、開放的學(xué)校,需要多元的教師結(jié)構(gòu)。原來的教師團隊都是師范類院校的畢業(yè)生,現(xiàn)在有很多優(yōu)秀的綜合性大學(xué)培養(yǎng)的一批優(yōu)秀人才,他們到中學(xué)來承擔(dān)教育教學(xué)任務(wù),這對教育教學(xué)的高端改革肯定是有好處的。教師團隊學(xué)緣結(jié)構(gòu)的多元化,有利于教師團隊水平的提高,也有利于學(xué)校綜合水平的提高。

第二,知名高校的畢業(yè)生愿意從事基礎(chǔ)教育,我覺得這是幸事,是好事。對于想在某方面有造詣的中學(xué)生來說,能找到一個引領(lǐng)他學(xué)習(xí)的導(dǎo)師,這是社會一大幸事,也是社會的風(fēng)尚,說明教師這個職業(yè)被越來越多人認可。

雖然總的來說是好事,我也持歡迎的態(tài)度,但是也要理性的對待。這種理性的核心就是校長要讓“知名高校的畢業(yè)生到學(xué)校擔(dān)任教師”這件事有意義。一方面,學(xué)校所選擇的這些名校畢業(yè)生是否真正的將教師這一職業(yè)作為自己內(nèi)心選擇的終身理想;另一方面,學(xué)校是否能夠為這些名校畢業(yè)生提供展現(xiàn)才華和實現(xiàn)價值的平臺。如果學(xué)校拿招聘名校學(xué)生當(dāng)老師作為噱頭來宣傳,或者名校學(xué)生為了賺高薪和拿教師這個職業(yè)當(dāng)跳板,這事就沒意思了。

陳志文

對于未來想要從事教師這一職業(yè),目前就讀于非師范類名校的學(xué)生,您有些怎樣的建議?

邵志豪

第一,優(yōu)質(zhì)大學(xué)的畢業(yè)生如果想做教師,應(yīng)該早一些立下志向,不要因為找不到工作才去做教師。教師這個職業(yè)應(yīng)該是一開始就有志向去做,而且希望一直做下去的行業(yè),不能等學(xué)校解決了戶口、拿了錢、分了房子就不做老師了。這樣不只是浪費人才,而且還占了那些真正想當(dāng)老師的人的就業(yè)機會。

第二,鼓勵優(yōu)秀的本科畢業(yè)生先到師范大學(xué)讀完碩士或者博士,用兩三年的時間把教育教學(xué)的方法規(guī)律、與人相處的能力以及學(xué)校管理理念補齊,之后再到中學(xué)當(dāng)老師。這樣就可以成為一個既有寬厚的學(xué)科基礎(chǔ),又有教育教學(xué)方法,并且經(jīng)過了專業(yè)訓(xùn)練的復(fù)合型高端人才。

第三,我覺得,一方面可以鼓勵高端的綜合型大學(xué)辦教育學(xué)院,另一方面可以鼓勵師范大學(xué)辦本碩博或者本碩連讀項目,讓學(xué)生的學(xué)科積淀再深厚一些。

從我的經(jīng)驗來看,雄厚的學(xué)科知識基礎(chǔ)和扎實的教師專業(yè)知識都是一名優(yōu)秀教師必須具備的。因此,對于未來想要從事教師這一職業(yè),目前就讀于綜合性大學(xué)的學(xué)生,我的建議就是充分發(fā)揮學(xué)科知識基礎(chǔ)的優(yōu)勢,盡快補齊教師專業(yè)知識的短板。

陳志文

對于已經(jīng)走上教師崗位的年輕人,如果讓您給出一些建議,您覺得最主要的是哪些?

邵志豪

我給年輕教師的建議,主要有三點:

第一是堅持。做教師如果想做出成績,不是一天兩天的事情,而要用一生去努力。教師是通過服務(wù)對象來成就自己的一個行業(yè),而服務(wù)對象的成長需要過程。如果你是小學(xué)老師,要等學(xué)生長大成人,步入社會并成為骨干的時候,才能反映出自己的成就,這可能需要30年的時間。很有可能,還沒看到自己教的學(xué)生究竟成長為什么樣子,你就已經(jīng)退休了。所以,當(dāng)老師,一定要堅持,這是第一位的,不要被眼前的成績迷失了自己堅持的方向。

第二是抓緊研究和創(chuàng)新,尤其是面向未來的研究。教育教學(xué)肯定會發(fā)生很多變革,要做一個主動引領(lǐng)變革的人,不要被動改變自己。未來,教師的研究創(chuàng)新要基于課堂,中小學(xué)老師的根在課堂,如何把課堂教學(xué)研究好是核心。所以,年輕老師一定要本本分分地做好課堂教學(xué),課前備課、課堂上課、課后指導(dǎo),這三個環(huán)節(jié)不能耽誤。

第三是具有無私奉獻的精神。老師是成全別人的事業(yè),成全別人才有可能成全自己,有時還不一定能成全自己。這種奉獻不僅僅是在時間上,更多是情感上的奉獻。

陳志文

這也是教師這一職業(yè)的情懷。

邵志豪

我們平時講的師德師風(fēng),其實核心就是奉獻。當(dāng)一個老師甘于奉獻的時候,就是崇高偉大的;當(dāng)一個老師愿意把自己的生命和所有的愛投入到孩子的成長過程中時,就是我們說的最美的人。

人的成長是一個不斷修復(fù)

追求完美的過程

陳志文

東北師大附中在北京有一所與朝陽區(qū)教委合辦的學(xué)校,這讓很多人很意外。因為北京的教育水平在全國來講是很高的。除了東北師大附中,那段時間北京引進了一批名校,您怎么看待這件事?

邵志豪

差異永遠都存在,北京基礎(chǔ)教育的布局也存在很大的差異。引入各地歷史悠久的名校資源來支持北京的基礎(chǔ)教育,我認為有兩點益處。第一,使得北京基礎(chǔ)教育的發(fā)展更開放,更多元。引入的這些名校普遍具有很強的優(yōu)勢和很鮮明的特質(zhì),也擁有很深的歷史文化積淀。第二,為加速北京基礎(chǔ)教育優(yōu)質(zhì)均衡發(fā)展,提供了更快捷的服務(wù)。在一所學(xué)校的早期發(fā)展階段,名校注入的品牌理念以及優(yōu)秀團隊,能大大縮短起步的時間。

對東北師大附中來說,則如同打開了一扇窗,為學(xué)校多元化發(fā)展提供了另一個途徑,也是一份榮耀。

2010年簽約籌建,2012年正式招生,東北師范大學(xué)附屬中學(xué)朝陽學(xué)校已經(jīng)走過了八個年頭了。這是一所完全中學(xué),面向城郊居民子女,全寄宿制,學(xué)生從初一開始進行自我管理,家長很歡迎。

這所學(xué)校傳承了東北師大附中的核心教育理念,強調(diào)全面發(fā)展的素質(zhì)教育,也傳承了東北師大附中的辦學(xué)理念,不僅服務(wù)于基礎(chǔ)教育,服務(wù)于解決周圍居民孩子的入學(xué)問題,還開展了很多教學(xué)實驗與研究,還有教師的校本教研等。

陳志文

現(xiàn)在有些專家認為寄宿制學(xué)校對于孩子的性格、心理等方面會產(chǎn)生不好的影響,對此您怎么看?

邵志豪

這個問題仁者見仁,智者見智。東北師大附中校本部位于長春市的商業(yè)區(qū),周圍集中了很多學(xué)校。由于空間有限,學(xué)校食堂的面積也有限,所以中午校門是完全開放的,學(xué)生可以回家吃、在校吃,也可以自己去外面找地方吃。這就為培養(yǎng)學(xué)生的視野、社會適應(yīng)能力、自我選擇能力以及自我約束能力提供了空間,變成了一門課程。

寄宿制和走讀制有各自的好處,關(guān)鍵是學(xué)校的育人理念和育人方向。寄宿制讓學(xué)生有了與同齡人一起過群體生活的機會,走讀制讓學(xué)生增加了接受家庭教育的機會。在東北師大附中朝陽學(xué)校,我們實行“5+2”的管理模式,每個星期學(xué)生有兩天必須回家,可以說是寄宿制和走讀制的一種融合。

陳志文

我個人覺得,對于大多數(shù)中國孩子來說,可能更適合寄宿制。首先,這樣可以有效的解決職工子女學(xué)習(xí)的物理環(huán)境問題。其次,目前大部分的家庭只要孩子回家,基本就是非常“6+1”的模式,寄宿制的校園環(huán)境可以讓孩子去標簽化。

邵志豪

目前,我們社會中確實存在家庭教育缺失的現(xiàn)象,如果是這種情況下,孩子不如在學(xué)校。但是有一點需要注意,那就是家庭教育的問題要從家庭中解決,而不能成為寄宿制優(yōu)劣的標準。

陳志文

很多家長欠缺家教常識,加上一些所謂專家的誤導(dǎo),容易出現(xiàn)問題,而寄宿制可以杜絕這樣的現(xiàn)象。再者,寄宿制封閉的校園環(huán)境對于孩子的社會化成長更有利。英美最好的學(xué)校都是寄宿制的。

邵志豪

我還有一個觀點。現(xiàn)在我們經(jīng)常講,培養(yǎng)人要家庭教育、學(xué)校教育、社會教育三位一體。我認為還有第四位,即自我教育,應(yīng)該是四位一體。人的自我教育其實很強大。

早期的家庭教育會決定一個人未來的性格、處事風(fēng)格等等。隨著年齡的增長,我們會離開家,家庭教育的影響會逐漸減弱,但是家庭教育的積淀后續(xù)會在自我教育中顯現(xiàn)出來。

學(xué)校教育對人成長的影響則是一條波浪線,很小的時候?qū)W校教育對孩子成長的影響不大;走向社會后,學(xué)校教育的影響也會減弱;中間這段時期學(xué)校教育的影響最為明顯,高中是學(xué)校教育影響最大的階段。

高中時期,正是學(xué)生掌握學(xué)科基礎(chǔ)知識和素養(yǎng),形成人生觀、世界觀、價值觀的重要階段。高中三年的學(xué)校教育會對他們未來走向社會后的為人處世方式、性格、氣質(zhì)、思維方式等留下很深的影響。在這一階段,家庭教育對學(xué)生的影響呈下降的趨勢,社會教育的影響在逐漸上升。

陳志文

沒錯,高中三年也是青春期的后期,是非常重要的時間點。

邵志豪

對,這是學(xué)生成人之前的最后一個階段,如果學(xué)校教育可以給孩子更適合他的教育,對其以后的發(fā)展影響很大。

陳志文

有人認為寄宿制會給孩子帶來很多負面的影響。我常說,按這個邏輯,英國伊頓中學(xué)就不會培養(yǎng)出20個英國首相,而是會培養(yǎng)出至少200個瘋子。人的成長必然會經(jīng)受各種磨難或者失敗,人的成長過程就是一個不斷修復(fù)的過程。這和您剛才說的最后一點是有關(guān)聯(lián)的。

邵志豪

沒錯,是一個不斷修復(fù),追求完美的過程。

陳志文

寄宿制恰恰可以讓孩子在成長過程中提前體驗一些挫折或者磨難,因此他們比同齡人可能成熟得更早,成長得更快。

邵志豪

沒錯,寄宿制的學(xué)生往往更成熟,自我管理能力更強,但是家庭教育在學(xué)生的情感和個性培養(yǎng)上有不可替代的作用。

陳志文

一般一個宿舍住4到6個人,他們必須考慮別人,這其實是更真實的社會環(huán)境。

邵志豪

其實,可以根據(jù)不同學(xué)校的情況,對課程設(shè)置、課堂教學(xué)、教學(xué)內(nèi)容進行一定的改革。比如,寄宿制學(xué)??梢韵鄳?yīng)增加開闊學(xué)生視野的課程;非寄宿制學(xué)??梢韵鄳?yīng)增加培養(yǎng)學(xué)生協(xié)作以及提高自律能力的相關(guān)課程。

勞動是對人的淬煉

勞動教育培養(yǎng)人的整體素養(yǎng)

陳志文

您讀大學(xué)時,應(yīng)該是大約30年前了。回頭看,您覺得現(xiàn)在的學(xué)校教育與您讀書時相比,是否發(fā)生了變化?

邵志豪

我1992年上大學(xué),至今確實差不多30年了。我認為,對于中學(xué)教育來說,真正的核心沒有變,過去和現(xiàn)在都在強調(diào)全科教學(xué),全面提升,個性發(fā)展。過去可能更落地,更風(fēng)俗化,更有地域特色;而現(xiàn)在,形式更豐富、更高端了,比如校本選修課、社團活動等,但同質(zhì)化比較明顯,缺少了些地域特色。我們應(yīng)該思考如何抓住本土特色,與鄉(xiāng)土情結(jié)相結(jié)合,培養(yǎng)學(xué)生的家國情懷、奉獻精神以及擔(dān)當(dāng)意識。

1989年至1992年,我在寧波一個鎮(zhèn)上的一所農(nóng)村高中讀書,全寄宿,晚上不上課,但是有晚自習(xí)。我印象最深的是,老師要求我們每天寫練筆,每天一篇,一周七篇,其中的三四篇必須自己寫,剩下的幾篇可以摘抄,由老師進行點評。那時的高中也有興趣小組和體育活動,課程量不是很大,這一點與現(xiàn)在的高中正相反。

陳志文

2018年全國教育大會再次強調(diào)了勞動教育。我比你大幾年,記得我們讀書時,勞動是一件很平常的事情。但在過去一段時間,我們雖然一直在講德智體美勞全面發(fā)展,對“勞”的重視程度卻一直不夠。

2019年高考全國I卷語文作文題目是“寫一篇提倡勞動的演講稿”,我認為這本身就是一堂非常生動的勞動課。對此,您怎么看?隨著時代的變化,勞動教育發(fā)生了哪些變化,我們又該如何落實勞育?

邵志豪

我們學(xué)校申請了一個勞動教育項目,是全國為數(shù)不多面向中小學(xué)勞動教育的社會基金項目。另外,我們還有一套完整的勞動教育課程體系。

勞動的含義,我覺得這幾十年來已經(jīng)發(fā)生了很多變化。

第一,由以前理解的體力勞動變成了整體勞動。上世紀八九十年代,我們的勞動教育是讓高一學(xué)生去農(nóng)村待一周,干農(nóng)活,住大通鋪。但現(xiàn)在已經(jīng)沒有這個條件了,農(nóng)村已經(jīng)實現(xiàn)了機械化,不需要太多勞動力了,去了反而是給別人添麻煩。這反映出,勞動已經(jīng)由簡單的體力勞動上升為一種多元化的創(chuàng)造性活動。

第二,由基本的生存式勞動變成了發(fā)展式或創(chuàng)造性的勞動。我們原來的勞動課程比較少,主要以打掃衛(wèi)生、掃雪這類最基本的生活保障類勞動為主。現(xiàn)在我們學(xué)校開設(shè)的勞動課程包括了廚藝、STEM、雕刻、科技創(chuàng)新、AI等新課程。

第三,勞動更多的成為了面向腦力思維的勞動,創(chuàng)造未來的勞動。

所以,在這個時候再次提出勞動教育,我認為有三點要更加重視:一是多元化;二是合作意識,未來更多的是需要大家共同完成一些偉大創(chuàng)想;三是尊重別人的勞動,新一代青少年,他們物質(zhì)生活條件非常優(yōu)厚,容易導(dǎo)致他們不珍惜別人的勞動,如果缺少對勞動成果的認可、熱愛、維護,就可能失去創(chuàng)造勞動成果的精神。

陳志文

您講得非常好。勞動的過程實際上是淬煉的過程。我擔(dān)心的是把勞動教育標簽化、簡單化。隨著時代的變遷,勞動的含義已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化,過去的勞動可能就是種地,現(xiàn)在的勞動可以以各種形式存在。

邵志豪

現(xiàn)在的勞動教育也承載了智育、德育、美育和體育。東北師大附中有個車隊,由學(xué)生自己設(shè)計制造汽車,看誰的車用一升汽油跑的距離最長,有位學(xué)生的車跑了266公里。我們并不要求學(xué)生一定要取得什么樣的成績,我覺得這是對學(xué)生的一種全方位培養(yǎng)。

我們學(xué)校這兩天有個展覽,很有意思,把《清明上河圖》按照一定比例做成實物。2018年,我們有400個學(xué)生利用中午的時間做了四分之一,2019年又做了四分之一,孩子們計劃三年完成?!肚迕魃虾訄D》中有數(shù)百個人物,各不相同,之所以要400個學(xué)生捏泥人,是為了讓泥人的表情多元化。我覺得,這既是一個勞動的過程,也是美的創(chuàng)造過程,更是在傳承中不斷個性化的過程。所以我說,現(xiàn)在的勞動教育承載著對人的整體素養(yǎng)的培養(yǎng),不是簡單、狹義的勞動。

陳志文

您怎么看待減負?

邵志豪

首先,要清楚減負是減什么。面向考試的重復(fù)性、低效率訓(xùn)練,這是要減的。但同時,我們還要增負。我們培養(yǎng)的是能擔(dān)當(dāng)民族復(fù)興大任的時代新人,就要有使命擔(dān)當(dāng)、有理想、有本領(lǐng),小時候怎么能沒有負擔(dān),每個人的成長都是負重前行,是肯定要有負擔(dān)的。

其次,由于時代的不同,我們可能要減去一些東西。比如,現(xiàn)在學(xué)生可以用洗衣機洗衣服,不用像我們小時候那樣得手洗,減掉了重復(fù)性的體力勞動。但相應(yīng)地,現(xiàn)在的學(xué)生社團活動多了,看書多了,英語水平提高了,聽的學(xué)術(shù)報告多了。每個時代的減負和負擔(dān)都有時代的意義,不能簡單的理解減負。

我的建議是,減少重復(fù)性的學(xué)科知識訓(xùn)練,增加思維訓(xùn)練;增加實踐活動,增加德育、體育、美育和勞育;減少重復(fù)的說教,讓學(xué)生在社會實踐中增強對自我的認知和自我擔(dān)當(dāng)。

陳志文

我非常贊同您剛才講的,學(xué)生必須要有負擔(dān),減負不能追求絕對簡單的輕松。人的成長不可能輕松,學(xué)習(xí)是世界上最苦、最累,也是最幸福的事??倳浽?018年新年賀詞中強調(diào),幸福的生活是奮斗出來的。

為黨育人、為國育才

民辦教育要回歸初心

陳志文

現(xiàn)在,以上海為代表的長三角地區(qū)出現(xiàn)了大量私立小學(xué)、初中,而且老百姓的評價都非常好。您怎么看待這種“國退民進”的現(xiàn)象?

邵志豪

我覺得無論是公辦教育還是私立教育,都是國家的教育,何必去談孰強孰弱。如果沒有私立學(xué)校,全都是公立學(xué)校,也會出現(xiàn)強弱差異;如果沒有公立學(xué)校,全部是私立學(xué)校,同樣會出現(xiàn)強弱差異。我認為,兩者在辦學(xué)的體制機制上有區(qū)別,但都要符合國家的教育政策。

陳志文

好學(xué)校如果都是私立的,就會導(dǎo)致一個比較敏感的問題,金錢會成為能否讀好學(xué)校的一個標準。

邵志豪

沒錯,所以要回到辦學(xué)的初心和使命上,也要顯現(xiàn)出我們社會主義辦學(xué)的優(yōu)越性。人人都能享受更加公平、更有質(zhì)量的優(yōu)質(zhì)教育,這要靠國家、靠政府來實現(xiàn)。

從學(xué)生成長的角度來說,每個人都是平等的,都應(yīng)有相同的發(fā)展機會,簡單的以家庭情況劃分差異不可取。但在某種程度上,我們現(xiàn)在確實存在一些問題,比如學(xué)區(qū)房,給政府提出一個特別大的難題。

從政府的角度,我覺得應(yīng)該思考以下幾個問題:第一,如何推進更多優(yōu)質(zhì)學(xué)校的供給側(cè)改革;第二,如何引導(dǎo)教育評價;第三,基礎(chǔ)教育是否應(yīng)該有統(tǒng)一的要求和規(guī)定。

我國教育的核心還是要回到公平公正。至于辦學(xué)體制,我覺得國家也是支持民辦教育的,一定要符合國家的總體標準和要求。

陳志文

現(xiàn)在我們講“公民同招”,有很多私立學(xué)校認為這是違規(guī)的。

邵志豪

為什么是違規(guī)呢?政府制定了“公民同招”政策,這就是規(guī)則。我們應(yīng)該思考“公民同招”是否回歸了教育的初心和本質(zhì),思考民辦教育的初心是什么。

我覺得民辦教育可能已經(jīng)到了一個變革期,要回歸初心。無論如何,教育的核心價值還是要定位在培養(yǎng)人,為黨為國培養(yǎng)人,這個邏輯鏈條是很清晰的。

民辦學(xué)校的校長應(yīng)該問清楚自己,為什么要辦民辦教育,是否為黨育人,為國育才。初心回答好了,我覺得是可以的。

陳志文

2018年修訂的《民辦教育促進法》中明確提出了營利性和非營利性的分類管理辦法,非營利的民辦教育機構(gòu)將會享受更多的優(yōu)惠政策。但到目前為止,分類管理還未落地。目前很多民辦學(xué)校是盈利的,但是也在享受很多優(yōu)惠政策。

邵志豪

民營資金肯定是要追求增值的,這無可厚非。但教育是很特別的事業(yè),就像醫(yī)院這類民生保障部門一樣,應(yīng)該由國家主導(dǎo),要回歸到社會主義辦學(xué)體制上來。

陳志文

我覺得,國退民進的現(xiàn)象從根源上來看是擇校、減負政策的實施,在一定程度上是公辦學(xué)校被限制住了,而民辦學(xué)校則放開了,比如在招生問題上。當(dāng)然,民辦學(xué)校的發(fā)展,不能抹殺老師的作用,但核心是生源,擁有最好的生源自然就變成了好學(xué)?!,F(xiàn)在的治理措施就是從生源上入手,所以出臺了公民同招,公辦、民辦公平競爭,我認為這是沒錯的。

我們要思考國家為什么出臺“公民同招”的政策?現(xiàn)在有些民辦幼兒園一個月的學(xué)費已經(jīng)超過了大學(xué)一年的學(xué)費。民辦教育走到這個程度,需要加以限制。

邵志豪

費用太高也導(dǎo)致了人民的不滿意。

陳志文

雖然目前“公民同招”的政策還不完善,還存在瑕疵,但我們需要從根本上去思考這個問題。

邵志豪

隨著時代的發(fā)展,我們的教育應(yīng)該進入一個重新改革的時期。每個時代的政策都有其存在的原因,也需要隨著時代的發(fā)展進行調(diào)整。

這個時代人口變化最大的特點其實是人口結(jié)構(gòu)在變,原來的人口結(jié)構(gòu)是靠自然增長來改變,是可以預(yù)測的;而在如今這么開放的社會,人口又是流動的,人口結(jié)構(gòu)更多是靠機械增長來改變的,城市的人口結(jié)構(gòu)很有可能瞬間變化,是預(yù)測不到的。

但教育的發(fā)展需要過程,很難快速適應(yīng)社會人口結(jié)構(gòu)的變化,然而隨著政策的開放,我們也越來越注重以人為本。就導(dǎo)致有時候會出現(xiàn)一些偏差,因此及時調(diào)整政策是必須的。

談發(fā)展中的問題

期待基礎(chǔ)教育的不斷優(yōu)化

陳志文

從您的角度看,我們的基礎(chǔ)教育目前存在哪些問題?

邵志豪

我國基礎(chǔ)教育是在一直不斷發(fā)展的。關(guān)于發(fā)展中的問題,我們可以從縱向和橫向上來進行分析。

縱向來看,我覺得基礎(chǔ)教育階段標準化的選拔性考試越來越多,比如幼升小、小升初、初中升高中、高中上大學(xué),每一段都有標準化測試。這導(dǎo)致一個人成長的自然規(guī)律,被學(xué)段給隔斷了,出現(xiàn)了幼兒園的小學(xué)化,小學(xué)的中學(xué)化等現(xiàn)象。

陳志文

我們讀書時也是段段清,小學(xué)升初中篩掉一批人,初中升高中篩掉一批人,高中上大學(xué)也要先預(yù)考篩掉一批人,最后一部分人才能參加高考。但與現(xiàn)在的情況也是不同的。

邵志豪

原來的教育是不斷篩人,但現(xiàn)在的教育是普及化的。在教育普及化時期,我們要考慮是否能讓人的成長銜接的更連貫一些。我覺得,這種段段清的方式,導(dǎo)致了基礎(chǔ)教育階段功利化的學(xué)習(xí)和選拔,也使教育走向了追求成績和分數(shù)的極端。

陳志文

對于這個問題,您的建議或者解決辦法是什么?

邵志豪

我認為,越是低年齡學(xué)段,越應(yīng)該貫通培養(yǎng)。小學(xué)可以是六年制,為什么中學(xué)不能實行一貫制,到高中畢業(yè)時再進行嚴格的選拔考試?我們不評價哪種方式的對錯,但可以通過實驗來做一些探索。

陳志文

也有些人提議調(diào)整小學(xué)、中學(xué)的學(xué)制,認為現(xiàn)在小學(xué)六年的知識其實四五年就可以學(xué)完,沒必要學(xué)六年。您怎么看?

邵志豪

我在這方面比較保守,學(xué)制起碼要保持幾十年的穩(wěn)定。如要進行調(diào)整,就是一個大的政策調(diào)整,是一場大變革,涉及到課程結(jié)構(gòu)、教材體系、評價體系等方方面面。

小學(xué)的學(xué)習(xí)內(nèi)容是課程結(jié)構(gòu)、課程內(nèi)容改革的問題。學(xué)制影響課程結(jié)構(gòu),但不能本末倒置,如果為了課程結(jié)構(gòu)而去調(diào)整學(xué)制,就是本末倒置了。從全世界范圍看,基礎(chǔ)教育的學(xué)制基本都是12年,但學(xué)段不太一樣。

陳志文

美國基礎(chǔ)教育階段的學(xué)制劃分和我們大致一樣,英國的學(xué)制區(qū)別會稍微大一點。這是有它的道理和原因的。

那么,我還有一個疑問。我們新高考改革、中考改革都在強調(diào)學(xué)生的自主選擇權(quán),導(dǎo)致學(xué)生從中考開始就出現(xiàn)了偏科現(xiàn)象,這是否與我們大學(xué)強調(diào)的通識教育產(chǎn)生了一定的沖突。

邵志豪

也因為此,目前很多大學(xué)正在向高中延伸,高中也在向大學(xué)努力,這也是一種銜接。比如有些大學(xué)的本科生院、書院制,學(xué)生們會先上一些通識課程,更像高四。而很多優(yōu)質(zhì)高中也為學(xué)有余力的高中學(xué)生開設(shè)了一些大學(xué)先修課,我們學(xué)校就開設(shè)了13門。對于選科的問題,因為現(xiàn)在已經(jīng)實施了,所以大家的評價或者提出的觀點是具有指向性的。

我的觀點是,基礎(chǔ)教育還是要扎根基礎(chǔ),可以三個方面來說:一是做人的基礎(chǔ),二是學(xué)科的基礎(chǔ),三是未來學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)。基礎(chǔ)教育應(yīng)該更強調(diào)寬度和厚度的積淀,以全面培養(yǎng)為主,去功利化一些,在寬厚的基礎(chǔ)上再進行個性化發(fā)展,像青藏高原一樣,在雄厚的基礎(chǔ)上,才有可能出現(xiàn)七八千米的高山。

第二個問題,從橫向來看,我覺得不同地區(qū)間辦學(xué)體制機制差異比較大。以班額為例,現(xiàn)在全國基礎(chǔ)教育整體的班額還是太大,每個班25、35、45人可能比較理想。由于各個地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展狀況、教育財政投入以及師資力量培養(yǎng)等方面存在一定差距,導(dǎo)致還存在很多大班額、大學(xué)校。

陳志文

沒錯,我見過上萬人的中學(xué)。

邵志豪

學(xué)校有多少學(xué)生,多大規(guī)模才是正常的、合理的、科學(xué)的,才能讓校長的影響力影響到每一位學(xué)生?這是我們需要思考的。

我們可以算一下,小學(xué)階段每個年級6個班,共36個班,每個班35至40人,一所學(xué)校的在校生規(guī)模就超過千人;初中階段每個年級12個班,每個班40人,高中階段每個年級15個班,每個班50人,那么一所同時擁有初中和高中的學(xué)校在校生總數(shù)就接近四千人。

考慮到中國國情,我認為一所中學(xué)理想的在校生規(guī)模應(yīng)該是兩千人左右,每個年級有10個左右班級,每個班級40人左右。如果可以實現(xiàn)這個規(guī)模,國家在教育投入、師資配備等方面可以規(guī)劃得更科學(xué)、更規(guī)范。當(dāng)學(xué)校學(xué)生特別多時,一般都會采用標準化管理,這樣效益更高一點,但個性化就會減弱,這也是導(dǎo)致同質(zhì)化的根本原因。

基礎(chǔ)教育存在的第三個問題,也是最微觀的問題,就是我們的課程改革如何變?yōu)榻處熣n堂教學(xué)的行為。我認為有兩點,一是需要時間,二是教師的培養(yǎng),教師課堂教學(xué)的落地。

1996年我大學(xué)畢業(yè)走上講臺上課,當(dāng)校長后也在教課。這些年來,我覺得,一線教師課堂教學(xué)的變化還是很大的。一是學(xué)生在變,學(xué)生的知識結(jié)構(gòu)、文化背景以及成長年代在發(fā)生變化;二是課程標準、教材、課程內(nèi)容以及考試在變,比如高考,考試內(nèi)容和呈現(xiàn)方式徹底變了;三是教育行政管理部門和學(xué)校的管理也在變,這種變化沒有轟轟烈烈,更多的是潤物細無聲的變化。

面向未來

中國教育發(fā)展的“變”與“不變”

陳志文

目前有很多流行的教育理念,比如未來教育。您如何看待這些教育理念?

邵志豪

理念是教育者在對教育本質(zhì)理解基礎(chǔ)上提出的一種“教育應(yīng)然”。這些理念其實并沒有離開教育最本源的東西,即“培養(yǎng)什么樣的人”“怎么培養(yǎng)人”,其核心是愛與尊重。培養(yǎng)學(xué)生就要熱愛學(xué)生,熱愛教育事業(yè),熱愛自己所教的學(xué)科,熱愛每天從事的工作。而愛的踐行就是尊重,尊重學(xué)生的主體地位,尊重學(xué)生的成長規(guī)律,尊重教學(xué)規(guī)律,尊重學(xué)科的學(xué)習(xí)規(guī)律。

從育人的角度看,其實是萬變不離其宗,只是不同時代詮釋的符號不一樣,或者是落實的路徑不一樣。

陳志文

對未來的中國教育您有哪些建議?

邵志豪

我覺得未來中國教育的發(fā)展有一個“不變”和一個“變”。

“不變”的是,人永遠是教育的主體,育人的本質(zhì)永遠不變。不變的永遠是人內(nèi)心的自律、自覺以及自信,是我們對世界的熱愛、對自我的約束與管理。

“變”的是,教育的內(nèi)容與形式,這兩者永遠都處于變化中。世界會越來越開放,越來越扁平化,人與人之間的時間差距會越來越短,知識更新的速度會越來越快,基礎(chǔ)教育教學(xué)內(nèi)容的更新速度也會越來越快。

因此,我認為,教師角色的變化是未來教育的核心。那么,應(yīng)該如何迎接變化?

第一,教師自身要不斷地更新知識。以前,教師的教齡越長,可能在教學(xué)中就越有優(yōu)勢。而現(xiàn)在,誰在縱向上掌握的知識越多,誰在教學(xué)中就越有優(yōu)勢。

第二,教師要有開放的思想和理念,不僅是學(xué)校與學(xué)校之間物理空間的開放,更主要的是與學(xué)生之間的開放。教師不再像以前一樣只是傳授者,學(xué)生也不再是被動的接受者。以后,師生之間更多的是一種平等、相互的教學(xué)關(guān)系,教學(xué)相長越來越重要。

再者,我們正處在網(wǎng)絡(luò)智能時代,教師要與計算機網(wǎng)絡(luò)開放對接,不能故步自封,認為自己就能決定未來的教學(xué)?,F(xiàn)在很多學(xué)生已經(jīng)開始在網(wǎng)上購買課程、教學(xué)內(nèi)容,以后會越來越開放。當(dāng)然這會產(chǎn)生很多問題。比如,誰來管理,愛國主義教育、思想政治教育、國民素質(zhì)教育該怎么辦?再比如,未來,當(dāng)學(xué)校變成一個非物理空間時,學(xué)生不一定到學(xué)校來上學(xué)了,我們該怎么辦?這都是我們必須要面對的。

陳志文

現(xiàn)在也有些專家認為,學(xué)校這種形式在未來將不存在了,您怎么看?

邵志豪

這要回到教育的屬性和體制機制問題,我們的教育還是國家的教育,這是不變的。國家的教育應(yīng)該國家來辦,這是基本要求,學(xué)校也就應(yīng)該有物理空間存在。

陳志文

我覺得這個觀點忽視了很重要的一點,學(xué)校教育不只是傳授知識,更重要的是育人。人的成長是個過程,不能壓縮。

邵志豪

在開放的未來教育中,跨年齡段的同伴在一個空間里共同生活、學(xué)習(xí),可能是獲得智慧的最有效途徑。在以前知識開放程度比較小時,跟著老師或者課程體系學(xué)習(xí)就可以了,而在以后,通過人與人之間的交流溝通進行學(xué)習(xí),獲得的東西會越來越多。

也有人提出,課堂其實是一個場,是有能量傳遞的,通俗一點講就是教室里是有氛圍的。如果我們不是面對面的在一個物理空間里,就不會有思維的碰撞,感情的流通和言語的表達。就像我們今天進行的這次采訪,為什么要面對面,而不是用電話采訪或者網(wǎng)上采訪呢?人是在不斷重構(gòu)自己的,面對面談話所產(chǎn)生的影響更深刻。

陳志文

面對面交流是無法替代的。

邵志豪

是的,這也是現(xiàn)在很難改變傳統(tǒng)課堂的核心原因。

陳志文

我們現(xiàn)在很多專家給不懂教育或者說不在教育行業(yè)的人造成了一種錯覺,覺得好像最好的學(xué)校已經(jīng)不再是傳統(tǒng)的授課模式。

邵志豪

現(xiàn)在國外最先進的學(xué)校,最優(yōu)質(zhì)的高中,還是以教師講授為核心的。我們不要回避教育的本質(zhì)屬性,就是經(jīng)驗的傳承。面對新的知識,無論多優(yōu)秀的孩子,最高效的學(xué)習(xí)方式是聽別人講,最高效的記憶方式是講給別人。

陳志文

我認為最高效的學(xué)習(xí)很多時候不是看書,而是向別人請教、讀人。一個人可能寫了100本書,但是他可以用半個小時講清楚他的人生精華。

邵志豪

對。我有一位年輕科學(xué)家朋友,很忙。我問他,你平時是怎么學(xué)習(xí)的。他說,主要是聽別人作報告,因為報告凝練出來的15分鐘就是精華。當(dāng)然,他是一個學(xué)習(xí)效率很高的人,已經(jīng)有很厚的積淀了,所以能很快的吸收報告內(nèi)容。像我們的教師培訓(xùn),這么多年一直沒有改變,最核心的還是聽報告。

陳志文

學(xué)術(shù)界經(jīng)常會組織學(xué)術(shù)研討會,西方最典型,大家可以根據(jù)自己的需要去聽相關(guān)報告。尤其是對于發(fā)展快的學(xué)科,如計算機學(xué)科,每年最重要的可能就是年度學(xué)術(shù)會議上的報告。

邵志豪

聽報告是獲取新知識最有效的途徑。從某種程度上看,這也是聽者和講者共同提高的機會。講者把這幾年的研究成果凝練出來,聽者則可以在這個基礎(chǔ)上再去提高。

我熱愛基礎(chǔ)教育事業(yè)

永遠不會改變

陳志文

您大學(xué)時讀的是師范院校,專業(yè)是地理,當(dāng)初為什么會選擇這個專業(yè)?

邵志豪

我最開始想學(xué)設(shè)計。在當(dāng)時那個年代,感覺能考上大學(xué)就行,不像現(xiàn)在有生涯規(guī)劃。后來就被調(diào)劑到地理專業(yè)。

陳志文

您覺得學(xué)地理給您帶來了什么影響?

邵志豪

我覺得是綜合性的思維,不會出現(xiàn)極端,想問題會從正反兩方面反復(fù)思考。我們國家地大物博,地域上的包容是國家長治久安的基礎(chǔ)。地理在教育中的一個重要使命就是培養(yǎng)學(xué)生跨地域的包容性。

學(xué)地理,首先要認同差異的存在,尊重差異才是發(fā)展的道理,而不是去批判、去抵觸差異。地理告訴我們,差異是基礎(chǔ),有差異性才會有綜合性,才會有區(qū)域性。同時,地理也傳遞了人地協(xié)調(diào)的觀念,人類要發(fā)展必須和環(huán)境形成協(xié)調(diào)共識。

陳志文

如果剖析一下您個人,您覺得自己有哪些特質(zhì)?

邵志豪

第一,我是一個比較熱愛自己所從事職業(yè)的人,所謂干一行愛一行。我熱愛我的學(xué)科,熱愛我的專業(yè),熱愛我的學(xué)生,熱愛學(xué)校的老師,熱愛我服務(wù)的學(xué)校,特別是熱愛基礎(chǔ)教育,這是永遠不會變的。我愿意全身心地投入到教育工作中,愿意為之付出生命,這是我所堅持的。

第二,我非常務(wù)實,每件事都會細致化地落實。

第三,我比較自律,對自己的要求比較嚴格。比如,我既然給學(xué)生上課,那么我對自己的要求就是不找人代課,不缺課。

陳志文

校長是一所學(xué)校的靈魂,對學(xué)校的發(fā)展至關(guān)重要。從您的角度看,一名中學(xué)校長應(yīng)具備哪些素質(zhì)?或者如何才能成為一名合格的中學(xué)校長?

邵志豪

校長應(yīng)該具備的素質(zhì)可能有很多,但其實,一是初心,一是使命,有這兩點就行了。

何為初心?

校長的初心就是為黨育人,為國育才,培養(yǎng)德智體美勞全面發(fā)展的社會主義建設(shè)者和接班人,培養(yǎng)這所學(xué)校想要培養(yǎng)的人。作為校長,要從宏觀到微觀,清楚地知道學(xué)校的培養(yǎng)目標到底是什么,無論多少年都不要忘記這所學(xué)校堅持的東西是什么,也可以上升為教育理念。何為使命?

就是一定要擔(dān)當(dāng)起改革創(chuàng)新的使命,因為校長最大的任務(wù)就是如何發(fā)展學(xué)校。學(xué)校要發(fā)展,首先要發(fā)展教師,校長一定要做教師專業(yè)發(fā)展的助力者;其次要培養(yǎng)學(xué)生,校長也要做學(xué)生發(fā)展的助力者,把學(xué)校的所有資源都為培養(yǎng)學(xué)生所用,包括課程、環(huán)境等。

總而言之,我覺得校長所需具備的素質(zhì)可以概括為“一核兩翼”,核心是學(xué)校的育人理念,兩翼是發(fā)展教師、培養(yǎng)學(xué)生。

陳志文

我覺得無論是校長還是老師,都應(yīng)該站在自己的本職工作崗位上,不要忘記我們的初心和使命。